為末大氏、サッカー日本代表を批判する人に「ほとんどの方の人生より日本代表の選手達の方が結果を出している」

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  • 為末大氏、サッカー日本代表を批判する人に「ほとんどの方の人生より日本代表の選手達の方が結果を出している」

    為末大
    為末大氏、「結果出してからいえぼけ」とサッカー日本代表を批判するユーザーにズバリ指摘「ほとんどの方の人生より今回の日本代表の選手達の方が、結果を出されている」元陸上競技選手で現在はスポーツコメンテーターとしても活動する為末大(ためすえだい)氏が、Twitterでユーザーと討論になる一幕があった。

    事の発端は、6月30日に投稿したツイート。
    為末氏は、なぜ日本代表に対して、罵倒にも近い批判が許されるのかが気になっているようだ。

    さまざまな意見が為末氏のもとへ寄せられる中、あるユーザーから「結果出してからいえぼけ」と、敗退した日本代表を罵倒するかのようなリプライが飛んだ。

    これに対し為末氏は「言いにくい事ですが、人生の結果からいえばおそらくはほとんどの方の人生より今回の日本代表の選手達の方が、結果を出されているように思います」と投稿。

    為末氏のツイートに対して、人生に優劣をつけることに異議を唱えるコメントや、そもそも人生の話をしていた訳ではないのではないかという疑問も寄せられ、議論はさらに白熱することとなった。

    最終的に、為末氏はユーザーから寄せられた「プロスポーツは商業的エンターテイメントである」から、批判や罵倒が許されるという意見に共感したようだ。

    http://news.livedoor.com/article/detail/9006681/
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    凄く哲学的な人ですよねw





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    この記事に対するコメント
    55771 名前: 投稿日:2014/07/04 07:06
    頭悪いんだろうな
    俺は一般人を批判しても良いけど
    俺•代表選手より結果を出せてないお前ら一般人は代表を批判するな
    ってことだろ?
    55772 名前: 投稿日:2014/07/04 07:13
    なんか炎上を狙ってるように思うわw

    頭いいよこの人w
    55773 名前: 投稿日:2014/07/04 07:15
    ※55771
    頭わるっ
    55774 名前: 投稿日:2014/07/04 07:19
    めんどくせー奴だなぁ・・・
    55775 名前: 投稿日:2014/07/04 07:20
    為末さんは間違ったことを言うことを滅多にないけど、大抵ピントがズレてるんだよな
    炎上を狙ってやってるのなら性格がよろしくないし、狙っていないのなら絶望的に何かが欠けてるのだろう
    55776 名前: 投稿日:2014/07/04 07:22
    どこをどうよんだらそうなるんだよ。馬鹿はお前だろ。
    まあでもプロは批判されてなんぼだか、批判と中傷を履き違えて連中には俺も心底腹立つけどね。
    55777 名前: 投稿日:2014/07/04 07:22
    短距離アスリートだからね、リプライへの反射反応が優れてないとね(震え声)
    55779 名前: 投稿日:2014/07/04 07:32
    擁護してる奴も非難してる奴も日本代表より成功してる奴なんて
    ほとんどいないだろ
    55780 名前: 投稿日:2014/07/04 07:33
    結果を出している?
    優勝狙ってるとか自分達のサッカーをするとか言ってて、このザマ。結果だしてねーだろ
    55781 名前: 投稿日:2014/07/04 07:33
    サッカーの世界王者や陸上の世界記録保持者よりも
    看護士さんや農家の人々のほうが断然社会に必要とされる人々ですよ
    そういう仕事をこなす人々がスポーツ選手を認めてくれているお蔭で
    スポーツ選手はスポーツで飯が食えるんですよ
    55782 名前: 投稿日:2014/07/04 07:41
    プロスポーツ選手は批判されてナンボだが
    批判する側が「俺らは選手を叩く権利を持っている」なんて勘違いすんなってことだろ
    「批判」は物事を否定的に吟味して次につなげる材料とするためのものだけど、上記のように勘違いしてる奴らがやってることはただ自分の感情をぶつけるだけでクソの役にも立たない単なる「否定」だからな
    55783 名前: 投稿日:2014/07/04 07:41
    根底にどうしようもない選民思想があるんだろう
    そういうのが滲み出るから、陸連や公的団体からのオファーが無い
    55784 名前: 投稿日:2014/07/04 07:41
    まあ、ストレスのはけ口のように、むやみやたらに代表選手を「中傷」して気分良くなってるネット弁慶たちには、これくらい言った方がいいよ。
    55786 名前: 投稿日:2014/07/04 08:15
    55781
    まずあんたの言ってる事がただの職業差別でしかないよ。

    為末は何もスポーツ選手が社会的に優れてるなんて言ってないのし、そもそも結果を出さなけりゃ口答えするなと言ってるのは相手のツイートだろ
    言葉尻捕まえて反射的に批判してる人間が多すぎ
    55787 名前: 投稿日:2014/07/04 08:16
    批判と非難の意味を取り違えているバカにはこれぐらい言ってエエ。
    55789 名前: 投稿日:2014/07/04 08:34
    為末には代表が負けたら日本人が惨めな気持ちになるって意識はないのか
    55790 名前: 投稿日:2014/07/04 08:38
    さすがに“ぼけ”はないわな。ただ、素直に「誹謗中傷」はダメだと言えないものか・・・。

    こういう発言がサラッと出ちゃうというのは、普段からこういう風に考えてるんだろうなーというのがわかってしまう。
    55791 名前: 投稿日:2014/07/04 08:43
    またこいつは…相手の話もあるけど、マトモに付き合ってる時点で。あなたも長々と税金の無駄遣いして最後の方でやっとメダル取ったじゃないのw国際競争の舞台ではやはり負けたら終わりだし、本当は干さなきゃならんのよね。米国とかだとさっさと後進でてきて捨てられるんだからさあw
    55792 名前: 投稿日:2014/07/04 08:51
    55790
    勘違いしてるがRTとついてるのは相手の発言だぞ。>>みたいなもん
    55791
    ブラジルは毎回スターが現れるのに日本は!みたいな馬鹿な事言ってるのに気づかないのか?
    55794 名前: 投稿日:2014/07/04 09:09
    客観的な内容批判とかなら仕方ないと思うけど、個人攻撃みたいなのは何様なのかと思うわ
    特に謝罪しろとか言ってる奴はなんか勘違いしてる
    たった一回の大会で結果が出なくても日々努力し続けてる人たちを非難できんわー
    55795 名前: 投稿日:2014/07/04 09:15
    為末って議論出来るかという点で見たら頭悪いよね
    絶対議論のルールとか知らないでしょ
    55796 名前: 投稿日:2014/07/04 09:20
    そもそも予選突破して本大会出場が結果の一つなんだけどな
    優勝を公言してたとか言うが、同じように岡ちゃんがベスト4という高い目標を設定して達成できなかった時、「口だけだ!」と批判してる奴なんか見た事無かったが
    結局今回は大会前までの期待を裏切られた、っていう自分勝手な理由でしかないでしょ
    55797 名前: 投稿日:2014/07/04 09:56
    為末は、侮辱に侮辱で返しているようなものだな。
    それに、日本代表の試合結果に対する侮辱だと解釈して言えば、対等な一種ウィットに富んだ侮辱でもなく、関連性の低い酷い侮辱をしている点で、性格が悪い。
    55798 名前: 投稿日:2014/07/04 10:02
    ファンあってのプロだろうがw
    55799 名前: 投稿日:2014/07/04 10:07
    批判されてなんぼって言う言葉は好きじゃないな。
    まるで批判が当たり前、苦労して当たり前みたいな感じ。
    上から目線でそんなこと言われたくないだろう、誰も。
    こういう時たいていの日本人(観測が日本人だけなので日本人はというが)は、極端なんだよ。
    よくやったところは褒めればいいし、悪かったところは悪いと言えばいいじゃん。
    どうして全部まとめちゃうのか分からんな。
    55800 名前: 投稿日:2014/07/04 10:13
    つーか予選を勝ち抜くだけでも大変なのに、最近じゃそれが当たり前だと勘違いして勝手な期待をした挙句、それが外れたら叩くバカが多すぎだろ。
    55801 名前: 投稿日:2014/07/04 10:17
    伴わなかった結果に対して一方的に否定する事を窘めるなら分かるが
    相手を貶めるような発言してるのは一緒じゃないか
    これでは常日頃から「一般人」と卑下しているように思えてしまう
    55802 名前: 投稿日:2014/07/04 10:19
    ※55799
    それが良いか悪いかは知らんけど、そんなんだから日本のプロ選手ってメンタル弱いヤツが多いんじゃないかな。
    海外じゃプロなんだから批判されて当たり前、苦労だってして当たり前だよ?その分一般人から集めた普通の人より多い金もらってんだから。特にサッカーなんて熱狂的なファン多いんだし。一度海外フォーラムでも覗いてみれば?
    55803 名前: 投稿日:2014/07/04 11:14
    プレーについての批判ならまだしもただ選手を罵るだけのやつには腹立つわ
    55804 名前: 投稿日:2014/07/04 11:24
    所詮、マイナー競技で熱心に応援されることなく選手生活を送った人の意見に過ぎないね。

    サッカー大国のサポーターは、人生を捧げることもいとわない人がいる。そんな人に為末は同じことが言えるか? 少なくともサポーターの気持ちを理解しているサッカー選手は、こんな発言はしないだろう。
    55805 名前: 投稿日:2014/07/04 11:26
    投資詐欺の後ろめたさがあるから、ネットを全て悪く思いたいんだよ、こいつは
    55806 名前: 投稿日:2014/07/04 11:29
    どうでもいいけど、為末が三流アスリートって、すげぇなぁ……。
    55807 名前: 投稿日:2014/07/04 11:37
    ※55806
    俺は三流とは思わんけど、世界的にみたらそんなもんじゃないの?
    特出した記録があるわけでもないし。むしろ一流二流って言えるほどのなにしたよ。
    55809 名前: 投稿日:2014/07/04 11:42
    為末はたまに良いこと言ってるんだが今回の議論はピントがズレてたな
    55810 名前: 投稿日:2014/07/04 11:56
    そもそもツイッターで必死になってる時点でひとり残らずカス、底辺だからな
    お前も含めて
    55812 名前: 投稿日:2014/07/04 12:18
    世界大会で決勝トーナメントにいけるようなヤツは全て一流だよ。一度もそう言う領域に達してない、しかも他人のことを理解しようともしない連中はそれがどれだけ大変なことなのかまるでわからんだろうけどね。
    55813 名前: 投稿日:2014/07/04 12:23
    2chやこのコメント欄を見てて思うのは
    アスリートに対する敬意が足りないし
    さらに言えば彼らを一人の人間として見ていないってことだな
    55815 名前: 投稿日:2014/07/04 12:35
    為末は解ってないな。世の中には話が全く通じないような救いようのないバカがいるってことを。何を言っても無駄。家畜に説教するようなもん。ガチでバカなんだから。小学生よりバカなやつがネットには腐るほどいるってことを知って発言するべき。でそいつらはなんの影響力もなくこの世界から消えていく。ゴミと同じ。相手にしても仕方ない。
    55816 名前: 投稿日:2014/07/04 12:41
    どっちが正しいとかでなく
    日本代表で頑張った選手に素直におつかれって言えない
    いざ自分が非難されたら必死に反論って、
    性格がゆがんでるだけだと思うよ
    55817 名前: 投稿日:2014/07/04 12:46
    アスリートを分かっていない馬鹿になにを言っても意味がないんじゃないかと思う
    まあ狙っていた通りまんまと炎上させたのかもしれないけど
    55818 名前: 投稿日:2014/07/04 12:54
    タメスエとか脳科学者とか乙武とか相手にした時点で負けなんだよ。川越は商売があるから謝ったなw
    55819 名前: 投稿日:2014/07/04 13:00
    誹謗中傷する人には何を言っても誹謗中傷が帰ってくるから、無視してた方がイイ。ましてや顔が見えない相手に説得なんて無理。

    一流のアスリートなら、それを知っていると思ったけどな。わざわざコメントしてしまうんだから、相当不満が溜まっていたんだろうな、為末さん。
    55820 名前: 投稿日:2014/07/04 14:01
    俺、この人、キライ
    55822 名前: 投稿日:2014/07/04 14:54
    地球の裏側までゴミ掃除に行った連中は不甲斐無い試合を批判しても良いんじゃないのかね
    お前らは黙って金だけ払ってろとでも言いたいのか
    55823 名前: 投稿日:2014/07/04 15:05
    何言ってんだコイツw
    批判がないなら賞賛もない。
    アスリートなんかやめちまえバーカ
    55824 名前: 投稿日:2014/07/04 16:04
    俺も引っかかるけど....

    皆に言ってるわけではないよね.....どういう人てかいてると思うけどそこは賛成!
    皆すぐ熱くなるから....
    自分がいわれてるてなるんだね~
    なる程コレがにここにいてる人達の.....
    55825 名前: 投稿日:2014/07/04 16:35
    ファンはそういう種類の批判をするものだからな...
    とくにこんだけ大衆化されたスポーツなら
    為末的には代表批判というよりも(技術以外の)個人攻撃が気になるんだろうがね
    55826 名前: 投稿日:2014/07/04 16:47
    ※55786
    あんたみたいに与えられた正義の概念だけでしかものを考えられない人間がいるせいで納税額や知名度で人を見下す芸能人なんかが生まれてるんだよ

    ほとんどの人より代表選手のほうが結果を出してるっていう言葉は何と何の結果を比較してのものなのかな?
    為末が世界と戦う選手の出した結果のほうが日本で仕事をしてるサラリーマンの結果なんかより価値が高いと思ってる証拠じゃないのかな?
    55827 名前: 投稿日:2014/07/04 18:11
    イングランドやスペイン代表は問題ないのか(困惑)
    55828 名前: 投稿日:2014/07/04 18:13
    なんでもいいからとにかく批判したい人達の餌食になった為末
    55829 名前: 投稿日:2014/07/04 18:26
    スポーツ選手が試合で勝ててないという事は、「結果」が出ていないということ。
    55831 名前: 投稿日:2014/07/04 18:39
    多くの人が、同じようにメダルという結果をだせなかった浅田真央を批判しよう、とは思わないと思う
    相手が複数人だからなんとなく問題ないような錯覚に陥るだけでは
    55832 名前: 投稿日:2014/07/04 18:49
    ※55823
    こいつみたい奴な。日本代表よりこういう奴の方が恥だよ

    55833 名前: 投稿日:2014/07/04 19:13
    ※55829
    プロのスポーツ選手になる前には、多くの試合で勝っているし、
    日本の代表になるのも、WCに出場できるのも多くの競争や試合に勝ってきたからですよね。

    あなたが何の分野で日本や世界を代表するような結果を残してきたかわかりませんが、
    こうした結果を出して世界に挑んだ人たちに対して、批判にもならない罵声を浴びせることが正当なことと思うのでしょうか?
    55834 名前: 投稿日:2014/07/04 19:31
    サラリーマンでも仕事が出来ず結果を残さなければ上司、客から色々言われる、それと全く一緒だよ
    スポーツ選手、特に今回のW杯みたいに国を背負えば一般人から言われて当然
    それだけの仕事でありお金も一般人と比べ物にならない物を貰ってるんだから
    まぁ罵倒とかはやめろと思うが
    55835 名前: 投稿日:2014/07/04 19:40
    資本主義社会では結果を出さなければ評価されないのは当然だが
    芸術やスポーツの世界ではもっと高尚な判断基準をもつ世の中であってほしい
    55837 名前: 投稿日:2014/07/04 19:42
    為末さんの理屈で考えると
    自分よりも遥かに成功してる人たちを必死こいて応援してるって
    なんか不思議だねぇ

    55838 名前: 投稿日:2014/07/04 19:58
    ※55834
    俺はお客様なんだから文句言ってもいいんだよって奴が嫌われるのも一緒。
    それに代表の活動は日当1万円と勝利給だけ。
    55839 名前: 投稿日:2014/07/04 20:00
    「結果」
    次の流行語は何だろね
    55840 名前: 投稿日:2014/07/04 20:07
    記事をよく読むと為末さんは何かを主張したいわけではなく思考実験じみた議論とその整理をやりたいのねw
    面白い試みだけど為末さんはMCに向いてない気がするw
    55841 名前: 投稿日:2014/07/04 21:09
    最強伝説黒澤の第一話を読めとしか言えない
    被害者面のクソ共は本当にイラつくなあ
    55842 名前: 投稿日:2014/07/04 21:17
    底辺に底辺って言っちゃ炎上すんだから狙ってるんだろうな
    狡猾な感じである意味好感持てるが、好きにはなれん
    55843 名前: 投稿日:2014/07/04 21:51
    褒めるのはアリで批判するのは駄目なんだ
    もう公園で草サッカーでもしてろよ
    だからサッカー選手も陸上選手も三流ばっかなんだよ
    55844 名前: 投稿日:2014/07/04 21:52
    詐欺か何かの広告塔やってた人だっけ?
    55845 名前: 投稿日:2014/07/04 22:10
    テレビに出て金を稼ぐってことは
    アホな大衆のヒマつぶしのエサになるってことよ
    55846 名前: 投稿日:2014/07/04 22:19
    それを言っちゃーおしまいですよ為末さん
    それ以前に、W杯の結果に対して何を憤ってるのか俺には理解できんけどw
    ベスト16にあまりにも早く到達してしまったんやろな
    ファルカオの居るコロンビアと試合して欲しかったな。
    55847 名前: 投稿日:2014/07/04 22:19
    有名税ってやつよ
    55851 名前: 投稿日:2014/07/04 23:07
    為末のサポーターへの愚痴 サポーターの代表罵倒。どっちもどっちで、答えを持たない批判なんて良い年こいた大人が不特定多数がみる場所ですることじゃない。怒りに任せた罵倒をやめさせたいなら、それなりの提案程度はするべき。
    55853 名前: 投稿日:2014/07/04 23:45
    セルジオ、なんか言い返してやれ。
    55854 名前: 投稿日:2014/07/04 23:50
    「人生で結果を出してる」って言っちゃうと
    人類みな同じ目標があるということになってしまうから
    幸福も全人類に1つしかないことなってしまう。


    これは" サ ッ カ ー の 話 "なんで
    「サッカーで結果を出してる」と言うべきだったな。


    ただし
    「これからも結果を出せるとは限らないし無名だから能力がないとは言えない」
    ことも考慮に入れるべき。
    55855 名前: 投稿日:2014/07/04 23:53
    あと一般人が「責任を取れ」と言うのはおかしいな。
    55856 名前: 投稿日:2014/07/04 23:56
    ※55791
    スポーツを税金の無駄遣いとか言うならもう日本はスポーツから撤退した方が良い
    陸上をマイナー、為末を三流とか言ってるやつwwww
    サッカーだってガチムチのフィジカルエリートに勝ててないじゃないか
    陸上にはダイヤモンドリーグってのがあってトップオブトップなら普通に賞金も稼げる
    日本陸上界はまだフィジカルの壁を超えられていないだけ
    人気スポーツの選手が陸上やってて仮に日本記録更新は出来てもオリンピックや世界陸上の決勝まで行くのに苦労する

    勝てないのはアジア人だから
    アジア人より肉体的に優れてると言われる白人ですら黒人の壁は越えられないんだぞ
    陸上はサッカーやその他のスポーツのように技術ではなく身体的ポテンシャルだけが武器
    陸上馬鹿にしてる奴は日本人じゃないって自己紹介ですか?

    サッカーのファンもどのファンも正当な非難と不当な中傷を履き違えてる馬鹿が多すぎる

    もう一度書くが、税金の無駄遣いとか言うなら日本はスポーツから撤退しろ
    学生の部活まででスポーツはおしまい、あとは趣味にすれば良いだろ
    55857 名前: 投稿日:2014/07/05 00:04
    税金の無駄だ税金の無駄だって言ってる奴は
    そんなに才能がある子供たちの意欲を削ぎたいのか
    才能がある奴でも結果出すのに何年も、時には20年以上かかるんだぞ
    才能がある者に対する嫉妬か
    人々の主観で天才であると認定されることが多い球技と違って
    陸上や水泳では日本記録保持者は間違いなく天才だろ
    一国家の一競技会のレジェンドだぞ

    お前ら最低だな くそ外道
    55858 名前: 投稿日:2014/07/05 00:05
    競技会× 
    競技界○
    55859 名前: 投稿日:2014/07/05 00:11
    ※55810
    掲示板で必死になってるお前は有能ってか()

    思うこと言ってる点ではツイッターも掲示板も同じ
    ツイッターも匿名は沢山いるし
    匿名=有能って思考のクセは2ch発祥の物。

    2ちゃんねらーは有能って笑かすのも大概にしろよ。
    ツイッターだろうが掲示板だろうが2chだろうが
    有能なやつはいるしカスもいる。


    『使ってるツールで有能無能が決まるならそんなチョロいカスい判断基準はない。』
    55860 名前: 投稿日:2014/07/05 00:18
    ※55859の訂正
    ツイッターも匿名は沢山いる→ツイッターも名前出さずにほぼ匿名でやってるやつは沢山いる
    55861 名前: 投稿日:2014/07/05 00:25
    プロスポーツはエンタテインメントだから、普段からそのエンタテインメントに金を出してないやつが、とやかくいえたことではないな。
    まぁ中傷まで行く批判的な意見は期待の裏返しが殆どなんだけど、そこまで期待してしまうのは、やっぱり普段から観てないからなんだよ。
    こなれた連中は 楽しみたい>勝ってほしい なんだよね。
    55862 名前: 投稿日:2014/07/05 00:39
    税金の無駄とか言ってる奴
    お前らの子供にポテンシャルが垣間見えても絶対にスポーツやらせるなよ
    絶対だぞ
    55863 名前: 投稿日:2014/07/05 01:08
    為末氏の発言とリプライを遡って見ると、
    為末氏は立場や身分で発言権が制限されてはならないという諭旨の考えを持って居る。

    「結果を出してから言えぼけ」という、為末氏に向けられた発言に対して、
    為末氏が「その理論だと殆どの人の発言権なくなるよね?」ってことを遠まわしにツッコんでいるだけ。

    なぜか記事ではそのツッコミを逆に解釈されて、為末氏が身分至上主義者であるかのように書かれている。
    55873 名前: 投稿日:2014/07/05 08:26
    こいつスポーツ番組のコメンテーターしてても「は?」と思えるような発言が多いよな
    基本的に落ち付いてるような物腰で語ってるけど考え方は馬鹿だと思うわ
    55874 名前: 投稿日:2014/07/05 08:56
    ※55863
    為末の真意はその通りだろうけどあの発言は正直どうとでもとれるからあれを言った時点で為末がアホ
    議論を円滑に進めたいのならば益体もない挑発的な絡みなんぞ無視しておくべきだった

    文脈を理解しようとしないまま絡んでくる輩なんて散々見てきただろうに
    55877 名前: 投稿日:2014/07/05 09:10
    ※55863
    そもそも相手の発言の真意を汲み取ってないのは為末も同じ。
    相手の発言を上っ面で捉えて自分の発言は深読みしてください。過去の発言も見て理解してください。は簡易ネットじゃ通用しないだろ。
    55878 名前: 投稿日:2014/07/05 09:14
    つられすぎwww
    55881 名前: 投稿日:2014/07/05 12:29
    日本記録保持なんて世界から見りゃ三流だろ。
    55931 名前: 投稿日:2014/07/07 10:46
    単に「お前らの批判ってブーメランじゃないの?」って言ってるだけでしょ。
    何か叩く要素あるの?
    叩く人はブーメランが見事に刺さっちゃった人ってことかなw
    55965 名前: 投稿日:2014/07/07 20:06
    ※55931
    為末「何だこいつ……」
    55979 名前: 投稿日:2014/07/07 23:31
    俺も為末と同じこと思ったわ。
    批判してる奴らって、何か物事頑張った事あんのかってな。
    何か物事を頑張った事がある人は、頑張った人に対して、自分の思う通りの結果にならなかったからって批判はしないわなwww
    55980 名前: 投稿日:2014/07/07 23:31
    俺も為末と同じこと思ったわ。
    批判してる奴らって、何か物事頑張った事あんのかってな。
    何か物事を頑張った事がある人は、頑張った人に対して、自分の思う通りの結果にならなかったからって批判はしないわな
    55988 名前: 投稿日:2014/07/08 02:43
    みんな文脈読んでないね
    脊髄反射のみ
    55990 名前: 投稿日:2014/07/08 04:16
    批判されるの嫌なら日本代表ででなくてもええんやで
    クラブでサポに批判されるの嫌ならでなくてもええんやで
    自分で決めや
    56014 名前: 投稿日:2014/07/08 16:39
    まーた アニメアイコンの変な連中が為末さんに迷惑をかけているのか。
    56117 名前: 投稿日:2014/07/10 00:42
    Jリーグ見に行ってるやつが批判するのは当たり前。
    一般国民もクソ高い放映権料がNHKから払われれいるんだから
    結果だせなかったら叩くのは当然。
    56172 名前: 投稿日:2014/07/11 03:51
    人の悪意が我慢orスルーできんような人はネットやるな
    気が狂ってしまうぞ




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