キングカズ語る「Jにはビッグクラブとスターが必要。この世界、格差はあっていいと思う」Jリーグ開幕20周年インタビュー

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  • キングカズ語る「Jにはビッグクラブとスターが必要。この世界、格差はあっていいと思う」Jリーグ開幕20周年インタビュー

    1:れいおφ ★:2013/05/15(水) 14:53:32.92 ID:???0
    Jリーグは15日、開幕20周年を迎える。スポニチでは「J20周年 過去、現在、未来」と題し、その20年の歩みを検証しながら未来像に迫る連載をスタート。 121014-kazu-ns300.jpg

    第1回は93年のJ元年から日本サッカーをけん引してきたJ2横浜FCのFW三浦知良(46)の特別インタビューを掲載。
    数々の金字塔を打ち立ててきたカズがブラジル、欧州での経験も踏まえ「Jリーグの今」、そしてより魅力あるリーグへ発展するための「未来への提言」を熱く語った。

    聖地国立で華々しく開幕したV川崎―横浜M戦から20周年。
    当時、まばゆいスポットライトを一身に集めたヒーローは、今も日本サッカーの先頭を走る。
    これはカズが語ったJリーグの今、そして未来への提言だ。

    20年でクラブ数が(10から)40に増えるのは世界的にも珍しいよね。
    底辺のレベルは上がったと思う半面、当時のV川崎(現J2東京V)みたいなクラブがなくなって全体的に平均化した。クラブ経営でも赤字は駄目だとか、給料も抑えられたり、行き詰まっている部分があると思う


    人気、実力が突出したクラブの消滅。昨年からクラブライセンス制が導入され、Jリーグ参加資格はより厳しく審査される。クラブ間の平均化は加速の傾向にある。

    この世界、格差はあっていいと思うんだ。ハード面はJ2でも立派なクラブハウス、練習場がある。そうでないクラブもあるけどJリーグは平均して整っている。本来ならJ1とJ2、資金力でも違う。世界はどこを見てもビッグクラブ、中堅、そして小さなクラブがある。
    僕は99年にスコットランドのハイバーニアンでプレーしたことがあるけど大学の練習場を借りてた。世界にはいろんな形があるんだ」

    総じて安定しているが、憎たらしいほどの強者を倒して名を上げる、富を得るというロマンに欠ける。今のJリーグにプロ野球で言う「巨人」は存在しない。

    http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/05/15/kiji/K20130515005805120.html
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    2:れいおφ ★:2013/05/15(水) 14:53:44.64 ID:???0
    (続き)

    「だからJリーグには毎年、どこが勝つか分からない面白さはある。でも選手としては夢も欲しい。極端に言うとJリーグにはビッグクラブに移籍して今の10倍の給料をもらう夢はない。
    年俸1000万円の選手が1億5000万円になり、5億円になりってね。欧州にはあるから。日本では上限でも1億円でしょ。年俸が何百万という選手も多い。その選手が3年後に5億円っていう夢は考えにくいよね


    V川崎時代、カズの年俸は2億円を超えた。富も名声も手にしたジャパニーズドリーム。
    誰もがカズに憧れ、他クラブは打倒V川崎に燃え、リーグ全体が活性化された。

    「21歳の頃、ブラジルのキンゼ・デ・ジャウーというクラブにいた。当時ジャウーは人口11万の小さい町で、そこに全国区でセレソン(ブラジル代表)もいるコリンチャンスが来ると町全体で“倒すぞ!”って雰囲気になった。
    僕はそのコリンチャンス戦でゴールを決めたんだ。ブラジル全土に生放送されて、新聞でも桁違いに扱われた。そういう文化はまだ日本にないよね。見ている子供たちだけでなく、選手も夢を持てるようなビッグクラブがない」

    (おわり)



    6:名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 14:57:25.62 ID:rNGxD83OO
    クラブは金使いたくてもリーグ規定で上限あるから使えないとよく見るけどそうなの?


    15:名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:05:00.00 ID:YYi51MsI0
    >>6
    ないけど3期連続の赤字だと下部リーグへ強制降格されるルールが去年あたりから始まった
    J屈指のビッグクラブ浦和でさえ年間売上50億程度(ちなみにプロ野球一の貧乏球団カープは100億円以上)だしなかなか厳しい
    あくまでJは健全性重視



    9:名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:00:25.70 ID:zFNrdpp10
    Jリーグにジャイアンツってないもんな、分散しまくってよ


    11:名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:01:11.14 ID:8RKNGdVFP
    カネがなきゃやっていけないよ


    16:名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:05:02.67 ID:K9tlsUG+0
    金が欲しけりゃ世界へ行けばいい


    17:名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:05:22.07 ID:0FzTdTK1P
    >>1
    俺もそう思う。
    浦和が数年前の感じでいってればなぁ。
    全てが平均的なリーグってのは残念ながら魅力ないよ。
    スター軍団がいて、そこが弱いチームを圧倒したり、
    逆にスター軍団に立ち向かうっていうのも面白さのひとつ。


    19:名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:05:36.82 ID:3lamNwgj0
    ビッグクラブの条件はまず大都市のチームであることじゃないの?
    浦和みたいな田舎チームはこの時点で対象外w



    25:名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:07:02.96 ID:qRHpp6fN0
    >>19
    マンチェスターなんてど田舎やん
    トリノもそうだ



    50:名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:12:38.98 ID:b+6Vgo310
    >>25
    人口90万人都市のどこが田舎なのか。


    136:名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:28:25.54 ID:urAMqThqP
    >>25
    トリノはイタリアの中じゃ別に田舎じゃない
    短期間だが昔首都だったこともあるくらいだし


    23:名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:06:03.09 ID:+H9NpZb60
    浦和並のクラブがあと2つくらいあれば盛り上がるんだろうが
    一向にそういうクラブが現れる気配が無いよな


    24:名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:06:16.05 ID:4zqVTmxD0
    ヴェルディというビッグクラブがあったけど消滅してしまったからなwwwww
    ヴェルディ

    26:名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:07:33.48 ID:eOJLbZLa0
    ヴェルディのレギュラークラスは
    みんな一億円くらい貰ってたなw



    37:名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:10:50.85 ID:kMUq6HqLP
    >>26
    Jリーグが企業名はダメだって言って読売がサッカーに力入れなくなったらチームも崩壊してそのままJリーグも落ち目になったのは記憶に新しいからな
    ほんと自業自得
    なーにが地方に貢献だよ
    そんなのはJリーグの人気がしっかり根付いてからでもよかったのに
    バカかっつーのw


    29:名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:08:39.84 ID:hhsFhg7U0
    これは真理。
    観客動員が右肩下がりのJリーグが発展する要因があるとすれば
    浦和が一時の磐田みたいな常勝チームを作り、それに対抗するFC東京って構図ぐらいしかない
    J3作って草の根活動やっても、ローカルネタで完結するだけ。


    30:名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:08:41.76 ID:v4EXcscV0
    でもヴェルディを潰したのは日本人自身だけどな
    ああいう出る杭を許さない体質がある


    36:名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:10:22.48 ID:pdGIJnIU0
    Jの中では金ある浦和や鹿島名古屋なんかでも補強費用たかが知れてるから
    ビッグクラブなんて無理だろ


    40:名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:11:18.31 ID:u3UC3qJAP
    だな。憎らしいくらいに強いクラブは存在するべき。
    どこかそういうクラブがそろそろ出て来いよ。


    44:名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:11:42.11 ID:kgIqaPwm0
    ナベツネによってビッグクラブのスターにされたのがカズじゃんw

    J発展のために頑張ったと思うけど、実力は風評ほどじゃなかったもんな



    54:名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:13:45.36 ID:qRHpp6fN0
    >>44
    そういう虚像が必要ってことじゃねw


    45:名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:11:56.07 ID:6YoKUARdP
    AFC対策でもビッグクラブは必要だと思うよ


    49:名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:12:34.53 ID:+H9NpZb60
    今のJは浦和頼み過ぎるわ
    他のクラブがもっと動員上げなあかん


    53:名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:13:26.51 ID:QE90GdDAP
    ヴェルディを川崎なんてだっさい都市にせずはじめから東京にしてればよかったのにね
    人金全てが東京に一極集中してるこの国で東京に強いチームがないのは致命的



    62:名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:14:31.24 ID:ruoKr0y50
    >>53
    全く同意
    東京にビッグクラブがないとお話にならないと思う



    63:名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:14:36.86 ID:kH+YKzPA0
    確かに東京にビッククラブが無いのは悲しいなぁ。


    56:名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:13:52.62 ID:g8D4EIu1P
    設立から2,30年は大正義巨人軍みたいな存在を置いて盛り上げるべきだったな
    チーム数を増やすとか地域密着はその後で


    60:名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:14:21.81 ID:SieY0UO50
    今ぐらいでバランスええだろ プレミアやらスペインやらイタリアのクラブの累積債務て結構酷かったろ


    71:名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:15:28.71 ID:zFNrdpp10
    せめて毎年ACLでまともに戦えるだけのチームがいてほしい。結果が惨めすぎる


    72:名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:15:33.41 ID:FmdNrBbD0
    マンチェスター・ミュンヘン・トリノ・バルセロナ…
    欧州4大リーグ優勝チームに首都チーム無しw



    127:名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:26:44.17 ID:AexC2ZyT0
    >>72
    マンチェスター、ミュンヘン、トリノ
    共通するのはすべて工業都市ということ
    つまり日本だとあそこしかない


    129:名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:27:09.21 ID:nBD+/tGz0
    >>127
    川崎ですね!


    181:名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:37:21.72 ID:Kz3OT09f0
    >>127
    世界のTOYOTA率いる名古屋しかない!


    77:名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:16:20.95 ID:TkAfCgRW0
    鹿島でいいじゃん


    88:名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:18:08.43 ID:AexC2ZyT0
    そういうのって歴史とともに徐々にできあがっていくものじゃないの?
    無理して作り出すものではないはず


    92:名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:19:20.01 ID:BK4C3awP0
    強いクラブが好きな人は単純に多い
    集客効果もでかいから他クラブも助かる
    これが実現できれば2ステージ制もいらん


    94:名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:19:29.24 ID:5SBNa8uH0
    20年でビッグクラブなんて出来るわけねーだろ
    マンUは、バルサは、ミランは、創立から20年でビッグクラブだったのか?



    104:名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:21:31.08 ID:4S7RSOHzP
    >>94
    うん、結局歴史を重ねる中でファンやタイトルやスポンサーを獲得していってビッグクラブになってるだけで
    最初から「はい、こことここはビッグクラブです」なんてないからなw


    111:名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:23:01.69 ID:4FaXKFYcO
    チーム統一したらいいじゃん数が多過ぎるんだよ


    115:名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:24:17.94 ID:hzGUldqC0
    >>111
    これだな
    チーム数が多すぎたらそりゃ選手が分散するから強烈に強いチームが生まれにくいよな



    118:名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:24:55.83 ID:ibDsNy0B0
    日本は巨人・読売アレルギーが患者が多いからな。
    ただでさえ判官びいきのお国柄なわけで、ビッググラブの誕生は困難を極めると思う。


    126:名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:26:38.68 ID:dYSd2alX0
    ガンバレッズがACL取ったあたりから、いけるかなー?と思ったけど
    だめだったなw


    131:名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:27:34.98 ID:cJQfmW+q0
    ま、とりあえず外資参入させないと金がない


    138:名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:28:33.94 ID:yAZuQdHY0
    ビッグクラブは欧州にいくらでもあるからな
    もはやJリーグは欧州の下部組織に過ぎないのさ


    148:名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:31:34.30 ID:3eWCcWrc0
    2100年くらいにはJにもビッグクラブあるだろ


    145:名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:30:08.51 ID:Xcq8IABw0
    浦和は自滅だよ
    あのままの流れで有力選手を金使って取りまくれば良かったのにカッコつけて自前で育てるなんてやったから



    163:名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:33:49.16 ID:oA86GQWD0
    なんで浦和はビッグクラブになれたなかったの?


    167:名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:34:28.86 ID:+H9NpZb60
    >>163
    浦和は既にビッグだろう
    フロントがアホで強くないから巨人というより阪神的位置付けだが

    urawa_reds-thumb-400x265.jpg

    174:名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:35:16.43 ID:cJQfmW+q0
    >>163
    ACL制覇したときの強さをキープ出来なかったからかな


    166:名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:34:25.10 ID:kH+YKzPA0
    今のjリーグは海外に選手を送り込む育成リーグになってる。Jリーグとしての興業は完全に破綻してるのが現状


    177:名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:36:25.60 ID:6XO/Le8Q0
    成績みれば完全に鹿島だけど田舎すぎてホームガラガラだからな
    浦和がリーグ3連覇くらいすればいいんだろうけど


    203:名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:43:16.15 ID:th3PYfw90
    欧州のマネしてクラブを市区町村レベルで
    ガンガン増やしたのは失敗だったろ。
    都道府県規模でやるべきだった。


    208:名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:44:56.85 ID:uPuMHerB0
    ヴェルディ川崎復活はよ


    236:名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:52:25.81 ID:4F2R4AWa0
    日本経済が復活すればサッカーに道楽しようって企業も出てくるよ


    http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1368597212/
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    この記事に対するコメント
    36420 名前: 投稿日:2013/05/15 19:28
    労働者階級がフットボールの人気を支えてたからな
    そら工業都市で栄えるわ

    どっかの金持ちが欧州ビッグクラブみたいに買い取ってくれれば金満チーム作れるけどな
    36421 名前: 投稿日:2013/05/15 19:34
    96年だったかなぁ、俺が高校生の時にヴェンゲルが名古屋の監督で、今年こそ優勝と思ったら、連勝続けたヴェルディにかっさらわれた覚えがある
    強かったよな、やっぱ
    36422 名前: 投稿日:2013/05/15 19:35
    クラブ多すぎ
    プロではなく高校選手権の延長でしかない
    36424 名前: 投稿日:2013/05/15 19:48
    手遅れ感はあるよなw
    まぁ欧州の下部組織でいいんじゃねーの
    36425 名前: 投稿日:2013/05/15 19:49
    ビッククラブ=海外になってるからな
    人材流出すりゃそりゃジリ貧よ
    36426 名前: 投稿日:2013/05/15 19:49
    まぁいいやん、プロ野球で言う阪神や広島みたいな所がたくさんあればいい、巨人は要らないよ。
    36427 名前: 投稿日:2013/05/15 19:55
    依存先を税金に変えてるだけのくせに
    企業依存からの脱却とか謳っちゃうから・・・

    で、キリンとかナビスコとか結局頼ってる企業はあるし
    36428 名前: 投稿日:2013/05/15 19:58
    巨人軍みたいな絶対的存在があると見に来る人も多くなるよね
    今のガンバがJ2でそうなってるじゃん

    一つ大きい憎まれ役的なクラブは必要なんじゃないかねぇ
    36430 名前: 投稿日:2013/05/15 20:04
    意図的に作るものじゃないだろ
    36431 名前: 投稿日:2013/05/15 20:08
    このまま強い方の埼玉がビッグクラブになるしかない
    金あるんだし
    36432 名前: 投稿日:2013/05/15 20:39
    J開幕時はジーコとかストイコビッチみたいにピークは過ぎて履いたけど華のある選手はいたよな
    ヴェルディみたいに代表選手集めたクラブも合ったしそれはそれで面白かった
    けど今のJリーグってそういうことより実力が拮抗してるから面白いって部分もあると思うんだよなぁ
    人気を上げるだけならスター選手呼んで(くるかどうかは別にして)1,2個飛び抜けたチーム作ればいいと思うけど今のJリーグのレベルでそれやって選手の能力が向上するかは微妙だと思う

    それよりもJリーグはキーパーをどうにかしろよ
    キーパーだけはどこの国のリーグよりもレベルが低い
    36433 名前: 投稿日:2013/05/15 20:41
    浦和が巨人やバイエルン的存在になるかと思ったら、スーパーブラジリアン放出して自前で!なんて言い出してしぼむし
    ガンバがプロレスサッカーで魅せてくれると思ったら老朽化して降格するし…
    やっぱり強くて華のあるクラブは要ると思うよ、この2クラブが強かった時が近年で一番Jリーグが注目されてたもん
    36434 名前: 投稿日:2013/05/15 20:43
    国内選手のいわゆる"あがり"となるクラブ(バイエルン・ミュンヘンみたいな)が欲しいな
    36435 名前: 投稿日:2013/05/15 21:25
    ナベツネは嫌いだけどナベツネがサッカーに力入れてたら
    浦和を凌駕するほどの人気クラブが存在してた可能性は高いと思う

    今考えればナベツネの考えも日本におけるプロリーグの発展には
    かなり効果があっただろうな
    36436 名前: 投稿日:2013/05/15 21:47
    虚像に任せて大盤振舞するのは、プロ野球に任せてりゃいいよ。
    イチローが大リーグに行って以降、スター選手が小粒になってきてるのに、年棒はそのままとか。
    ベイスターズの引受先をめぐるスッタモンダを見てたら、
    「みんなで生き残る」という選択を取ったJのやり方は、
    面白くはないが決して間違いじゃないと思うわ。
    36441 名前: 投稿日:2013/05/15 23:25
    まあ理屈ではそのとおりだとは思うけど
    もしビッククラブが存在してたらそれはそれでいろんな問題が出てるように思う。
    ちゃんと借金しないで経営できんの?とか。
    36447 名前: 投稿日:2013/05/16 00:28
    >>15
    広島カープが貧乏球団なのは間違いないけど、親会社が無いようなもんだからであって、売上自体は十分多い方だからな
    36452 名前: 投稿日:2013/05/16 02:32
    なんで最近キングの実績を全く理解してない人がたくさんおるん?
    実力なかったとか、今のキングしか観てない人大杉。
    wiki読んでこいよもう。




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