【体罰】セルジオ越後「サッカーではないけれど、プロスポーツの世界にも、いまだに“鉄拳制裁”をする名物監督がいる」

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  • 【体罰】セルジオ越後「サッカーではないけれど、プロスポーツの世界にも、いまだに“鉄拳制裁”をする名物監督がいる」

    1:お歳暮はトマト1㌘φ ★:2013/01/24(木) 23:21:49.72 ID:???0
    折しも全国高校サッカー選手権が行なわれていた最中に、残念なニュースが飛び込んできた。
    大阪のバスケットボール強豪高校で、顧問の体罰を受けた生徒が自殺してしまった事件のことだ。自ら命を絶つ決断をするまでに追い詰められた生徒、遺族の気持ちを思うと本当に心が痛むね。 1457_20120217223956.jpg

    それにしても、この事件についての「こんなひどい体罰が行なわれていたのか」「許せませんね」という紋切り型の報道には違和感を覚える。
    だって、以前よりもかなり減ったとはいえ、体罰自体は昔から日本の教育に存在してきたもの。いきなりその学校だけで起きたわけじゃない。

    今回は生徒の自殺でひどい体罰が明るみに出たわけだけど、もし全国すべての学校の部活を調査したら、もっとひどいケースもたくさん出てくるはず。
    それをすべて処分するなら、あらゆる競技の、あらゆる強豪校の部活が成り立たなくなると思うよ。

    サッカーではないけれど、プロスポーツの世界にも、いまだに“鉄拳制裁”をする名物監督がいるくらいだからね。それを黙認しておきながら、今回の一件だけで体罰の問題を語るのは無理がある。

    僕は日本に来て40年。少年サッカーの指導で各地を回って、実際にそういう現場を目撃したこともある。

    最近でこそ指導者の意識も変わってきて、練習中に水を飲むことも当たり前になったけど、それでも丸刈りや声出しの強制、フラフラになるまで追い込む練習なんて、ブラジル人の僕から見たら体罰と同じ。

    世界的にもなかなか理解されにくい。僕が知る限り、学校スポーツの現場でそんな指導が行なわれているのは日本と韓国など東アジアくらいだ。ブラジルで先生が手を上げようものなら、生徒が殴り返すよ。

    http://wpb.shueisha.co.jp/2013/01/24/16720/
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    2:名無しさん@恐縮です:2013/01/24(木) 23:22:38.74 ID:51gZ92qp0
    ワシか?


    3:名無しさん@恐縮です:2013/01/24(木) 23:22:43.47 ID:K+CaSbwH0
    仙一禁止


    4:名無しさん@恐縮です:2013/01/24(木) 23:23:00.89 ID:dQE9JMRtP
    ヒント:☆


    7:名無しさん@恐縮です:2013/01/24(木) 23:23:21.38 ID:j5oJrfG40
    1001のことか


    8:名無しさん@恐縮です:2013/01/24(木) 23:23:54.30 ID:xj3JWrQu0
    中日時代はいざしらずもうやってねーだろ。


    14:名無しさん@恐縮です:2013/01/24(木) 23:24:39.85 ID:VD3TkVII0
    >>8
    北京五輪で川上が殴られたのは有名な話じゃないか
    それで川上がもう絶対星野と野球やりたくないと仲たがいした



    20:名無しさん@恐縮です:2013/01/24(木) 23:25:56.65 ID:34oL3ZPV0
    >>8
    北京五輪の時は川上と岩瀬が犠牲になったんだよな


    9:名無しさん@恐縮です:2013/01/24(木) 23:23:54.37 ID:nE6LpbcU0
         ____
       /__.))ノヽ
       .|ミ.l _  ._ i.)
      (^'ミ/.´・ .〈・ リ



    87:名無しさん@恐縮です:2013/01/24(木) 23:36:42.86 ID:Uhhm3gv10
    >>9
    このセンス好きw



    224:名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 00:17:43.49 ID:TV7WTXpn0
    >>9
    顔だせよww



    15:名無しさん@恐縮です:2013/01/24(木) 23:24:58.64 ID:nuMaUr2f0
    厳しい競争勝ち抜いてプロになっても体罰あるのは辛いな
    大人でプライドもあるだろうに


    18:名無しさん@恐縮です:2013/01/24(木) 23:25:24.81 ID:rY+PN0p40
    「強豪校の部活」って体罰容認してでも成り立たせなきゃならんもんなのか?


    33:名無しさん@恐縮です:2013/01/24(木) 23:27:46.86 ID:0RuDLifc0
    野球のことですねw


    35:名無しさん@恐縮です:2013/01/24(木) 23:28:16.12 ID:OkIuFnLpO
    オイオイ!サカ豚だけじゃなく焼き豚まで敵にまわす気かよ!?


    36:名無しさん@恐縮です:2013/01/24(木) 23:28:22.96 ID:j5oJrfG40
    他国出身で、日本のスポーツ界においてある程度発言力がある
    実際に選手としてのキャリアがある
    日本での若年層の選手育成に長年携わっている

    体罰問題を語る上でセルジオほどの適任はいないかもしれないね



    37:名無しさん@恐縮です:2013/01/24(木) 23:28:30.54 ID:UUKoMZ8s0
    前に聞いた話だけど、チームメイトに体罰加える星野にキレたゴツい外人選手が、「殴るなら俺を殴れ!」と迫ったら、あいつは卑怯者だからビビって手出しできなかったそうだ。


    179:名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 00:04:20.66 ID:NNqY0jt90
    >>37
    黒人の大男であるパウエルが監督室に乗り込んで、
    「俺を殴ってみろ」と挑発したんだよ。
    そしたら星野は下を向いて黙ってたと。



    194:名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 00:09:02.81 ID:q4KVbP/20
    >>179
    パウエルかっけー!
    星野の小物っぷりがよくわかるな


    48:名無しさん@恐縮です:2013/01/24(木) 23:30:29.97 ID:ryJtBbzP0
    >学校スポーツの現場でそんな指導が行なわれているのは日本と韓国など東アジアくらいだ。

    コレが一番堪えるなwww


    76:名無しさん@恐縮です:2013/01/24(木) 23:35:08.10 ID:ZmXJTFt+0
    >>48
    だな
    本当に情けなくなる



    205:名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 00:12:35.93 ID:8/CQiKsd0
    >>48
    いわゆる儒教的な所がある国だな
    野球とサッカー比べると野球のほうが儒教的な風土が色濃く残ってるな



    49:名無しさん@恐縮です:2013/01/24(木) 23:30:32.27 ID:0AHY/kFD0

        |┃ ガラガラッ  ____
        |┃ ≡   ./__.))ノヽ
        |┃      |ミ.l _  ._ i.)
        |┃三   (^'ミ/.´・ .〈・ リ  
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        |┃ ≡     |  `ニニ' /(⌒) 
    ____.|ミ\__ __ノ `ー―i´ノ  Y`Y´`Yヽ 
        |┃=___    (´ ̄   .i__人_人_ノ ビシッ
        |┃ ≡   )    ` ̄ヽ      /


    51:名無しさん@恐縮です:2013/01/24(木) 23:30:37.68 ID:IadBFiqh0
    上司になってほしい人第一位だろ
    日本の社畜はドエム


    53:名無しさん@恐縮です:2013/01/24(木) 23:30:57.36 ID:DqY6v+Mr0
    でも日本人の規律正しさはその教育で成立してたものだからな。
    体罰禁止が叫ばれるようになって欧米人のような身勝手な人間が増えた。 



    56:名無しさん@恐縮です:2013/01/24(木) 23:31:24.33 ID:rnOKx1Vx0
    星野とか昔のことだろ
    今は全くやってないぞ


    68:名無しさん@恐縮です:2013/01/24(木) 23:33:37.84 ID:GNh3M1VW0
    そうなんだよな
    マスゴミはそんなキチガイ監督をなぜか「闘将」って呼ぶし
    スクールウォーズだって永遠の名作みたいに持ち上げてたじゃんな



    72:名無しさん@恐縮です:2013/01/24(木) 23:34:21.49 ID:iY5XlUko0
    「ブラジルで先生が手を上げようものなら、生徒が殴り返すよ。」
    セルジオはまたいつもみたいにブラジル最高!日本最低って言いたいんだろうけど、
    そんなことだからブラジルは治安が悪いんだということが分かってないな。



    675:名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 13:42:50.44 ID:WgVuxd5L0
    >>72

    このセルジオの言葉をこういう明後日な受け止め方をする奴もいるから教育って難しいんだよな



    75:名無しさん@恐縮です:2013/01/24(木) 23:34:39.92 ID:Omv13Ay20
    競技力の向上には糞の役にもたたないと思うが、
    声出しの強制、指導者や上級生との適度な緊張なんて、同級生間の一体感の醸成に
    そんなに悪いもんでもないと思うんだがなあ。あくまで常識的な限度内でだけど。
    時代錯誤なんだろうか。



    94:名無しさん@恐縮です:2013/01/24(木) 23:38:39.32 ID:j5oJrfG40
    >>75
    まぁ、そうね
    ある意味部活は理不尽を学ぶ場だったりもするからなー
    適度ならば、よい影響があることももちろん否定はできんな


    96:名無しさん@恐縮です:2013/01/24(木) 23:39:15.91 ID:EDlcoNKUO
    >>75
    そこにパワハラの暴力を自重出来ない馬鹿が必ず生まれるからなぁ
    そこの所が問題じゃないの?



    84:名無しさん@恐縮です:2013/01/24(木) 23:36:00.97 ID:sfOdVXH40
    楽天の大久保の事だろ


    98:名無しさん@恐縮です:2013/01/24(木) 23:39:48.00 ID:NBBUhSLKO
    >フラフラになるまで追い込む練習なんて、ブラジル人の僕から見たら体罰と同じ。

    自分は現役時代に意味が分からないまま死ぬほど走らされ
    追い込む練習ばかりさせられ嫌な思いをしたから
    自分は科学的・合理的なトレーニングを選手にさせるコーチになろうと思って
    大学で理論を学んで高校のサッカー部で実践しようとしたがダメだった

    特に走り込みに関しては全然ダメ
    筋トレなんかはこっちの言うことも聞いてくれたが
    走り込みは追い込まないと、キツくないとやった気がしません!
    と猛反発された
    いくら長距離走の時はゆっくり長めに走れと言っても聞かない

    追い込まないと練習の効果が無いと思ってるのは
    選手も指導者もかなり多いと思う



    111:名無しさん@恐縮です:2013/01/24(木) 23:43:35.42 ID:p+7qUTw+0
    >>98
    あー、これいるよね。筋トレとか数こなせば効果があると思ってる奴
    そういう奴は頭を使わうずに体だけでスポーツやってる奴だから、特にサッカーみたいなスポーツじゃ大成しない


    138:名無しさん@恐縮です:2013/01/24(木) 23:52:33.71 ID:NBBUhSLKO
    >>111
    そうそれ
    俺が最初に腹筋何回できる?って聞いたとき
    みんな500回以上は余裕でできるよなーみたいに
    ニヤニヤ余裕ぶっこいてたから
    じゃあこの腹筋やってみってゆっくり上げ下ろしする腹筋やらせたら
    50回いくやつほとんどいなかった

    それで間違った筋トレしてたのを認識してくれたが
    走り込みは最後まで駄目だった
    日本代表もLSD走を取り入れてるんだぞって説いてみても
    走らせるとキャプテンが率先して追い込み始める
    俺の指示どおりゆっくり走ってる奴がいるとサボんな!ってなる



    152:名無しさん@恐縮です:2013/01/24(木) 23:58:50.09 ID:qta6NDBh0
    >>138
    持久力つけるにはLSDも追い込む練習もどちらも重要だよ


    207:名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 00:13:27.32 ID:7xyFO42RO
    >>152
    俺が言いたいのは持久力つけるにはLSD走で十分とかそういうことじゃなく
    追い込むトレじゃないと効果がないと思ってる指導者や選手がまだまだ多くて
    LSD走みたいなトレの有効性が伝わりにくい土壌があるってことなんだが
    全く伝わってなくてワロタ


    121:名無しさん@恐縮です:2013/01/24(木) 23:47:19.64 ID:ryJtBbzP0
    >>98
    そのへんは長友あたりにどうしてるか聞きたいよね
    奴が言ったら認識変りそうな



    101:名無しさん@恐縮です:2013/01/24(木) 23:40:53.60 ID:87+tUzK/P
    事実上の名指し


    103:名無しさん@恐縮です:2013/01/24(木) 23:41:04.57 ID:vxRZXG78O
    無いことにしたいみたいだが、サッカーでも一切体罰ないとは限らんだろ。学校スポーツじゃ特に。


    114:名無しさん@恐縮です:2013/01/24(木) 23:43:47.36 ID:0RuDLifc0
    野球の体罰の多さはサッカーの比じゃないだろうな


    107:名無しさん@恐縮です:2013/01/24(木) 23:42:43.30 ID:8l/3Z9IB0
    サッカーはいいな
    長友なんか人格できてるもん
    時代は変わったな

    イチロー、桑田、ダルビッシュなんかも自主的にやる
    一流には暴力はもちろん、体罰はいらない


    128:名無しさん@恐縮です:2013/01/24(木) 23:50:26.09 ID:Ze+ccNGH0
    仙一も今はやってないだろ
    中日時代は凄かったらしいが


    135:名無しさん@恐縮です:2013/01/24(木) 23:51:23.24 ID:VqLQLFaD0
    この発言を聞いてすぐに日本人の共通認識として星野仙一が思い浮かぶのが凄いよ



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    この記事に対するコメント
    31135 名前: 投稿日:2013/01/25 15:27
    川勝・・・

    しかもこういう系統は礼儀だの生活態度なんだのにうるさいタイプかと思ってたら、
    後任としてやってきたヤスに「ロッカーが汚すぎる」と暴露される始末・・・
    31136 名前: 投稿日:2013/01/25 15:50
    ワシよりデーブのが…まぁどうでもいいわ
    つか管理人さん、野球ネタは荒れるから取り上げないでくれ
    このサイトだけはサッカーブログの最後の良心でいてほしい
    31137 名前: 投稿日:2013/01/25 16:59
    韓国と一緒か・・・w
    やっぱ儒教とかの影響ってあるんかもね
    31138 名前: 投稿日:2013/01/25 17:01
    確かに鉄拳制裁でイメージするのは星野さんだなw
    でも上司にしたい人に選ばれるという
    日本人はマゾだ
    31139 名前: 投稿日:2013/01/25 17:40
    星野はな・・・当時はチームが暗黒時代だったからな~・・・
    だからと言って殴っていいわけじゃないんだけど

    ID:NBBUhSLKOの言ってることは正しい
    俺もマイナー競技だが根性論ぶちまけられてて嫌な思いをしてた
    31140 名前: 投稿日:2013/01/25 18:42
    体罰もなくなりそうだな
    今回の事件でw
    31141 名前: 投稿日:2013/01/25 18:59
    セルジオ 焼き豚にまで嫌われるぞwww
    31142 名前: 投稿日:2013/01/25 19:46
    うちの小学校のサッカークラブが所属してたリーグでは
    試合中は絶対怒らないけど練習の時は選手殴りまくるコーチ有名だった。
    本人いわく試合は楽しくやってほしいということらしいが
    合同練習で殴られる姿見たときは引いたわ。
    でも選手みんな監督のこと未だにいい人だったって言うんだよ。
    嘘は言ってないと思うし、本心なんだろう。
    ちなみにそのコーチ今監督してるけどコーチ時代には某有名Jリーガーも指導してた。
    31143 名前: 投稿日:2013/01/25 20:27
    >フラフラになるまで追い込む練習なんて、ブラジル人の僕から見たら体罰と同じ

    マガト「ホンマやで」
    31144 名前: 投稿日:2013/01/25 21:29
    もう星野ですら鉄拳制裁していないのいまだ体罰をしてる指導者って・・・
    31148 名前: 投稿日:2013/01/25 21:52
    ワシが殴った
    31156 名前: 投稿日:2013/01/26 05:00
    フランスとかでも鉄拳制裁はあるけどな。
    皮肉なのは、あらゆる強豪校の部活が成り立たなくなると思うよだろ。




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