セルジオ越後「弱いチームが強豪相手になんとか勝とうとする時の典型的なやり方」「南アW杯から進歩がない」 GJ News【海外サッカーニュース】

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セルジオ越後「弱いチームが強豪相手になんとか勝とうとする時の典型的なやり方」「南アW杯から進歩がない」

1：五十京φ ★：2012/10/15(月) 10:55:48.51 ID:???0
＜国際親善試合：日本１－０フランス＞◇１２日◇サンドニ

選手の実力で言うと、８―２ぐらいでフランスの方が上だと思う。
この日の日本は、弱いチームが強豪国相手になんとか勝とうとする時の、典型的なやり方で勝利した。
守って、守って、カウンター。逆に言えば、まだまだ世界の強豪と対等に戦えるレベルではないということを露呈したね。

フランスだって世界的に見たら、今は上位数チームに入るというわけではない。
その上、リベリ（Ｂミュンヘン）らをベンチスタートさせるなど、ベストメンバーを組んだわけでもない。
それなのにＷ杯予選のイラク戦に続き、この日もヒーローがＧＫ川島じゃあね。
勝ったから世界に近づいたと思っているとしたら、完全な間違いだよ。

日本代表の戦い方は、南アフリカＷ杯での岡田ジャパンも、ロンドン五輪での関塚ジャパンもまったく同じだね。
何としても勝ち点３を取りたいなら仕方ないけど、親善試合でこの戦いぶりだから。結局、日本は南アから進歩がないんだ。
この日の収穫は長友が良い仕事をしたということと、やっぱり香川は中央の方が生きるというのをザック監督が理解したということだけじゃないかな。（日刊スポーツ評論家）

12年10月14日 [10:02]
http://www5.nikkansports.com/soccer/column/sergio/archives/34840.html

5：名無しさん＠恐縮です：2012/10/15(月) 10:57:23.76 ID:glJndbsS0
セル爺が生き生きしとるｗｗｗ

6：名無しさん＠恐縮です：2012/10/15(月) 10:57:24.55 ID:1gAAF1QW0
勝ってもここまでいわれちゃうのか
ひどすぎだよセル塩w

251：名無しさん＠恐縮です：2012/10/15(月) 11:20:40.43 ID:mTvzu8BK0
>>6
親善試合だから　という注釈がつく
これがWカップとか、勝点を要求される試合だったら満点です　とも言っている

親善試合なんだから、負けてもいい
攻撃面での進歩が見たかったということ

10：名無しさん＠恐縮です：2012/10/15(月) 10:58:40.13 ID:8IOn7M7o0
期待を裏切らないセル爺

18：名無しさん＠恐縮です：2012/10/15(月) 10:59:48.12 ID:TujHzo9NO
このスレは伸びるw

22：名無しさん＠恐縮です：2012/10/15(月) 11:00:22.56 ID:90beZjhcO
正論だな
セルジオに噛みつく奴って最近サッカーに興味を持ち始めたんだろうな

23：名無しさん＠恐縮です：2012/10/15(月) 11:00:37.29 ID:o/mpxW370
もうちょっとまともに勝負になるかと思ったら防戦一方だったしね

26：名無しさん＠恐縮です：2012/10/15(月) 11:01:08.14 ID:DgswRZ7C0
まぁ内容は確かに日本対ヨルダンとかそういうレベルだった

28：名無しさん＠恐縮です：2012/10/15(月) 11:01:16.73 ID:2paQyW3EO
南アの時と戦術が全く違うのは守備時の陣形を見れば分かるし、前半はやられてたけど後半はそんなに押し込まれてない
爺は試合見ろ

29：名無しさん＠恐縮です：2012/10/15(月) 11:01:21.34 ID:dIWP+xBAP
セルジオに代表率いてもらいたいわ

そうすれば内容で圧倒し結果もついてくるサッカー見せてくれるんだろ？

66：名無しさん＠恐縮です：2012/10/15(月) 11:05:25.09 ID:MhOibV1J0
>>29
当たり前だろ。
セルジオの今までの発言から察するに、

毎試合5得点無失点。
得点はすべて華麗なもの。
ボール支配率はどんな相手でも60％以上。
勿論、対戦相手は常にベストメンバーでベストコンディション。
日本は毎試合新戦力を試しながら常に連携・連動性は完璧。

30：名無しさん＠恐縮です：2012/10/15(月) 11:01:37.54 ID:6r7zvGvb0
その通りだ
結局あれしか勝つ方法ないんだろ。

33：名無しさん＠恐縮です：2012/10/15(月) 11:02:24.36 ID:GrbCyPBeP
本田と長友と香川の三人だけ「同意する」って言うだろうね

お前らがいくら騒いだところでずっとやってきてるポゼッションサッカーできなかったし

35：名無しさん＠恐縮です：2012/10/15(月) 11:02:35.35 ID:6r7zvGvb0
フランスに決定力があったなら前半で終わってただろ

39：名無しさん＠恐縮です：2012/10/15(月) 11:02:52.33 ID:BmWsLMo40
勝った者が強いんだよ

40：名無しさん＠恐縮です：2012/10/15(月) 11:02:58.17 ID:FtTNWgmi0
ドン引きじゃないだけまし
逆に弱小相手に前半猛攻仕掛ける戦略で
後半息切れしたフランスが間抜け

198：名無しさん＠恐縮です：2012/10/15(月) 11:15:55.02 ID:Yqugbjyw0
>>40
っていうか、２軍とはいえ、
メンバー替えてフレッシュな状態なのに後半息切れってどうなのよ？

215：名無しさん＠恐縮です：2012/10/15(月) 11:17:21.78 ID:uTLDgKey0
>>198
5人も交代させたしな

41：名無しさん＠恐縮です：2012/10/15(月) 11:03:01.28 ID:fjrqJF0G0
セルジオ越後がザッケローニに意見するなんて１２０年早いと思うのだが違う？

42：名無しさん＠恐縮です：2012/10/15(月) 11:03:04.76 ID:wvRuZtx30
セル爺は執筆だとツンでて
ＴＶ出るとデレるからなあ～

104：名無しさん＠恐縮です：2012/10/15(月) 11:08:53.40 ID:EHPNTA680
>>42

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3520710.jpg
デレてるの？これ

44：名無しさん＠恐縮です：2012/10/15(月) 11:03:15.95 ID:cz7iADto0
後半の日本はドルトムントみたいにゴールに傾れ込んで楽しかったが
最後のカウンターも相当高度だろ。。

46：名無しさん＠恐縮です：2012/10/15(月) 11:03:21.55 ID:XerUFth40
もはや様式美

47：名無しさん＠恐縮です：2012/10/15(月) 11:03:22.40 ID:sbpuU1JLO
勘違いしないで欲しいが

これがＷ杯なら１００点
て言ってたよ。

つまり「親善試合」しかもせっかくのAWAYだからて事。

51：名無しさん＠恐縮です：2012/10/15(月) 11:03:49.74 ID:AK7sbzBm0
これは正解
完全に弱者のサッカーだった

53：名無しさん＠恐縮です：2012/10/15(月) 11:04:00.49 ID:W4BdCAhPO
逆だったら、これが強豪の勝負強さ決定力なんだ
て絶対に言ってるわ

55：名無しさん＠恐縮です：2012/10/15(月) 11:04:10.73 ID:6r7zvGvb0
もう少しできるかなあと思ったけどまだかなりの開きがあるな。
やっぱり海外に出るべきだわ。パスが遅いと言うか弱々しいよね

109：名無しさん＠恐縮です：2012/10/15(月) 11:09:24.77 ID:W4BdCAhPO
>>55
日本はとにかくパスと前への進み方が遅いな
フランスは特に黒人の長身選手は簡単に前線に運ぶ
そのフランスも強豪にはgdgdだから差はまだまだある

57：名無しさん＠恐縮です：2012/10/15(月) 11:04:17.18 ID:rY4oygbE0
たとえ正論でもセル塩が言うと癇に障ってしかたない。

60：名無しさん＠恐縮です：2012/10/15(月) 11:04:55.26 ID:GrbCyPBeP
結局個人で勝ててたのって川島と長友だけだったな・・・

62：名無しさん＠恐縮です：2012/10/15(月) 11:05:05.88 ID:bUEJYoV60
収穫はあったから良かったよ

70：名無しさん＠恐縮です：2012/10/15(月) 11:05:49.11 ID:GrbCyPBeP
>>62
だな
間違いなく選手たちは自信ついたはず

71：名無しさん＠恐縮です：2012/10/15(月) 11:06:00.91 ID:p15ijQv5O
川島のセーブがなければ完敗してた
でも今まで負けなしだったデシャン監督のフランスに勝ってフランスとW杯予選で同じ組の欧州の弱小国に勝ち方を示したことには意味がある

77：名無しさん＠恐縮です：2012/10/15(月) 11:06:31.74 ID:R+gzscRh0
アウェイで勝てるサッカー見せたのに批判はちょっと・・
昔の日本ならアウェイの強豪相手には枠内シュートはおろかシュート打つまでもっていけないだろうよ

84：名無しさん＠恐縮です：2012/10/15(月) 11:07:03.20 ID:oMNiGAgB0
本田や前田、岡崎がいないのはスルーかｗｗｗ
相変わらずだな

85：名無しさん＠恐縮です：2012/10/15(月) 11:07:03.11 ID:sbHAhyvaO
明らかに南アよりはマシだったけどな。しかも日本だって主力数人居ないわけだし
南アのパラグアイ戦なんかベスト８が掛かってるのに眠くなっちゃう様な試合だったな

103：名無しさん＠恐縮です：2012/10/15(月) 11:08:45.42 ID:orF5vQmb0
いやいや、間違いなく進歩はしてるだろｗ

127：名無しさん＠恐縮です：2012/10/15(月) 11:10:42.73 ID:JAyvDEAr0
内容で劣っていたのも事実だからな　まぁ明日のブラジル戦で思い知るでしょ

128：名無しさん＠恐縮です：2012/10/15(月) 11:10:44.80 ID:q8R6IdhW0
フランスはハイプレスで来たからそりゃ日本後手になるわ。アウェーだし
そんで相手が疲れたところでカウンター、完璧じゃないですか

147：名無しさん＠恐縮です：2012/10/15(月) 11:12:06.75 ID:WsNxiZHX0
今回はセル爺に同意
パラグアイ戦の反省忘れすぎ
攻撃のクオリティー高めないと上にはいけないのは明らか

154：名無しさん＠恐縮です：2012/10/15(月) 11:12:25.95 ID:w9+tcCMX0
親善試合の勝ち負けなんてどうでもいいが
日本強いと思わせる内容見せてくれよ
勝っても相手からも格下扱いされてみっとも無いわ

160：名無しさん＠恐縮です：2012/10/15(月) 11:12:50.43 ID:FD/AUZUe0
批判するのは良いけど的外れなのは困るよ

165：名無しさん＠恐縮です：2012/10/15(月) 11:13:14.56 ID:90beZjhcO
試合を見てた人なら誰もが感じた当たり前のことを言っただけでこんなに叩かれる理由が全くわからん
ここってサッカーファンいないのか？

166：名無しさん＠恐縮です：2012/10/15(月) 11:13:17.52 ID:6o7/f32+0
ちゃんとカウンターで決めたのは凄い進化
いままではカウンターで決めることさえできなかったｗｗｗ

177：名無しさん＠恐縮です：2012/10/15(月) 11:13:45.36 ID:1LQZYJ290
普通にやって普通に勝ったとしてもコイツは褒めないだろ？

201：名無しさん＠恐縮です：2012/10/15(月) 11:16:12.20 ID:n/r8jnLS0
>>177
日本代表すげええ！
ベスト８いける！！って解説者よりマシだろ
こういう苦言呈しまくる人がいないとな
他は応援団みたいな解説者多いから

188：名無しさん＠恐縮です：2012/10/15(月) 11:14:53.39 ID:Gow8T4EM0
勝っても油断しないのが日本人魂だろ
こういう意見はあっていい
ファンも浮き足立たないで次に備えるべき

192：名無しさん＠恐縮です：2012/10/15(月) 11:15:24.47 ID:rri24sINO
フランスにポゼッションで勝てる国なんて限られる、イングランドですらポゼッションじゃやられまくりだし。
勝てば十分な試合だよ、

211：名無しさん＠恐縮です：2012/10/15(月) 11:17:13.00 ID:cf9fH41HO
サンドニでフランス相手にパスサッカーできたらブラジルやスペインより強いわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

205：名無しさん＠恐縮です：2012/10/15(月) 11:16:27.08 ID:UlzPe5HO0
まあ負けたら終わりの本番トーナメントだったらそれで全然構わないけどね
力比べのテストマッチとして見たら「やっぱりこのクラスが相手になると普段の戦い方は通用しないのね」って感じだもんな

引用スレ：http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350266148/

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この記事に対するコメント

26512 名前：投稿日：2012/10/15　15:00

まぁ少なくとも3点は取られてる展開だったからなぁ
がっぷり四つができるほどにはなってないね

26513 名前：投稿日：2012/10/15　15:22

負けてでも自分らの戦術を強豪相手に試すことよりも、強豪相手にしたときの引きこもり戦術も使えるようにする方が重要だし、何より強豪国に勝ったという自信は何事にも変えがたいものだよ

26514 名前：投稿日：2012/10/15　15:27

なんでも本田香川長友だけは～とか、言う奴が一番痛々しい
自分とそいつらを同一視して、他を見下す腐れサポ

26515 名前：投稿日：2012/10/15　15:37

アウェーってのもあるけどもう少し対等にやって欲しかったなぁ
あそこまで押されるの久しぶりに見たよねｗ

26516 名前：投稿日：2012/10/15　15:39

セルジオ叩かれてるけどこれは妥当な意見でしょ
誰が見ても内容では負けてたし
それを見ないで勝ったから俺達のほうが強いとか言ってる奴は馬鹿

26517 名前：投稿日：2012/10/15　15:39

セル爺
｢ヤタヨー！日本がワールドカプ優勝なんてスゴイヨー！・・・・・(ｷﾘｯ)日本はまだここにくるレヴェルではない｣

26519 名前：投稿日：2012/10/15　15:44

馬鹿ばかりだな。さすがゲイスポ
あの試合は攻撃的に攻めようとしてたっつぅの
ポゼッションできる選手いないからライン上げられなかっただけ
必然的に押されていて狙ったわけじゃない
中村とマイクが本田前田だったら全然違ったわ
ニワカどもが

26520 名前：投稿日：2012/10/15　15:48

名波は逆にやさしすぎw

26521 名前：投稿日：2012/10/15　15:54

ベンゼマとリベリーが同時に出てたらボコボコにやられてたよニワカｗ

26522 名前：投稿日：2012/10/15　16:04

むしろ貴重な機会だからこそ本番を想定して堅実なサッカーをしたことを評価する。
ケガ人続出なのに攻撃的なんて、まず中盤でパス回せてから言えっての。
右サイドの酒井はやられる場面は多かったが、いい経験になったろう。

26523 名前：投稿日：2012/10/15　16:10

ボクシングで言うと判定負けは必至の状態だった
でも顔面叩いてKOしたから勝ち　ってだけだろ

26525 名前：投稿日：2012/10/15　16:31

ニワにはニワ、ニワかがニワニワ

26526 名前：投稿日：2012/10/15　16:40

ホラリラロ～
を思い出すと全部かわいい

26527 名前：投稿日：2012/10/15　16:55

くさい(断定)

26528 名前：投稿日：2012/10/15　16:55

前半の終わり頃とかもうフランスのプレス効かなくなってただろ

26530 名前：投稿日：2012/10/15　17:19

マイク、長谷部が悪いですむ話や
そもそも仏は前半飛ばして点取って後半温存っていう狙いだったろ
それで点取れない仏が情けないだけ

26531 名前：投稿日：2012/10/15　17:24

いつもセル爺は正論だよ。
弱い国は常に上を目指す点を探して自己反省をしなきゃならない。

俺たち強いんじゃね？ｗｗｗ
とか感違いしだしたとたん、基礎の差の地が出てボロ負けするのがオチ、必死こいて漸く同等、たまに勝てる位になるであって、常勝とはいわなくても欧州南米相手に勝率の高いチームにすらなれてはいない。
世界一やベスト4とかを本気で狙ってるなら、格下相手にかってるとか、ギリギリの試合をやってるようじゃなってのがある。

そういう視点で見れば、セル爺ならずとも俺も常に物足りない。

26532 名前：投稿日：2012/10/15　17:25

でもさ、ほんとに危ないフランスのシュートって何本あったんだ?
枠内7本だし、フランスの決定力の無さもあるが
DFがしっかり危ないシュートコース消していて
ほんとの神セーブはそのうち２，３本じゃね?

んで何のかんの言ってそこそこレベル高いキーパーなら
攻めこまれてる中でなら１，２本はすげえってセーブ見せるもんだろ
川島に助けられたのは事実だが、3点4点取られるような内容でも
無かったんじゃね?

試合通してずっと押されっぱなしならともかく、後半の後の方は
普通に互角だったしさ　そもそも日本だって怪我人続出で
試合前はどうすんのって状態だったろ

厳しい意見を言うコメンテーターは必要だとは思うけど
セルジオのはもう老害の域に入ってきてる気がするわ

26533 名前：投稿日：2012/10/15　17:27

>26531
論じてる奴が誰かにもよる
本田△が言ってるなら(実際言ってるし)説得力あるし
素直に聞くが、セル爺に言われたくないってのはある

26534 名前：投稿日：2012/10/15　17:44

しっかりと彼我の戦力を分析して相手の方が格上だと認識した上で
「弱いチームが強豪相手になんとか勝とうとする時の典型的なやり方」
で勝ったことの何がいかんのですか
今は格下だろうとこの「勝ち」という結果を自信にしつつを次戦う時はは強いもののサッカーができるように強化していけばいいだけやん

26535 名前：投稿日：2012/10/15　17:45

＞逆に言えば、まだまだ世界の強豪と対等に戦えるレベルではないということを露呈したね。

こんなもんわかりきったことだろ、2年で成長しろというのが無茶な話

26536 名前：投稿日：2012/10/15　17:53

フランスがスタミナ配分無視してハイプレス仕掛けてきてたから押し込まれていただけだけだろ。
その前半を無失点で抑えた時点で日本の勝ちは必然だった。

なのにその前半だけを切り取って全く日本のサッカーが通用してないとか言うのはおかしい。

26537 名前：投稿日：2012/10/15　17:55

＞26533
間違った事でも好きな人に言われたら信じちゃう馬鹿？ｗ

26538 名前：投稿日：2012/10/15　18:24

>26532
全く同意

完全Ａｗａｙで仏は前半ガンガン来てたから、シュート数は多かったけど、
本当に危険なシュートは少なかった。で、その何本かをファインセーブ。

展開としては押し込まれまくったけど、結構冷静に見れた。

以前の代表は強豪国と試合すると、後半息切れしてやられまくってたのに。
今回、怒涛のカウンターを決めた、今野、長友、香川はフル出場に関わらず、
試合終了直前でのあの動き、本当、感動的だった。

26539 名前：投稿日：2012/10/15　18:35

昨日セル爺のコメント予想してたスレあったけど
ほとんどまんまで笑った、まあこの人W杯優勝してもあげつらいそうだからいいけどw

26540 名前：投稿日：2012/10/15　18:42

これに関しては正論だと思うけど、今のセルジオは狼少年状態でただの老害
本当に日本の事を思うなら仕事でキャラ作らず真剣にサッカー評論してほしい
今まで具体的な記事を書いたためしがない

26541 名前：投稿日：2012/10/15　18:49

この老害のコメント毎回毎回イライラする。
ブラジル帰れアホ

26542 名前：投稿日：2012/10/15　19:02

言ってる事は間違ってないが、言葉を返すとすれば
「そんなもん今更お前に言われんでも分かっとるわ」だな

26543 名前：投稿日：2012/10/15　19:08

※26536
だよな。最初ハイプレスして中盤制圧するだけなら2010WC前の日本代表だって
オランダ相手にある程度出来たんだし。
フランスは5人交代しても最後ヘロヘロだった（長友はスタミナお化けだから
ともかく今野にぶっちぎられるか？）ところから見て、ペース配分を完全に
間違えたんだろ。

26544 名前：投稿日：2012/10/15　19:19

勝った時に引き締めて負けた時に褒めるスタイルをやりたいが
勝ちまくってるから辛口コメントしか出せないという説はどうだ

26546 名前：投稿日：2012/10/15　20:34

攻撃面はダメダメだったからな
本田と前田がいれば……

26551 名前：投稿日：2012/10/15　22:46

結果よかった
改善点見つかった、成長も見えた
文句のない試合だったじゃん
やっぱ強いところとやるほうがおもしろいわ

26552 名前：投稿日：2012/10/15　22:53

これ的外れだろ
結果、フランスに押し込まれて守備ばかりになっただけでしょ
守備しないで５－０で負ければよかったのかな？

攻めがうまくいかないから、進歩してないという意味ならあってるけど

26554 名前：投稿日：2012/10/15　23:03

確かに勝ちはしたが、内容的には完全に押されていた。長友も言っていたが、今のままでは、世界と戦えない。点を取れるフォワードがいないし、川島が目立つ試合が多すぎる。

26555 名前：投稿日：2012/10/15　23:11

セル塩は日本語の進歩がない
いい加減ナカムラの発音直せ

26562 名前：投稿日：2012/10/15　23:50

「たかだか1時間余りで蚊トンボを獅子に変化（かえ）る。勝利とはそういうものだ」
って、うちのばっちゃが言ってた。

26563 名前：投稿日：2012/10/15　23:53

別に勝ったなら素直に喜べばいいよ。
サポーターが評論家気取りしてるの気持ち悪いわ。

26571 名前：投稿日：2012/10/16　06:59

意図せずとも前半は押し込まれちゃったからな
手放しでは喜べないけど失点せずに踏み留まれたのは進歩だろうけど、
後半はメンバーも代わってプレスの掛かりが甘くなった分バス回せた感もあるし
もう少しアウェイ馴れする必要もあるのかもね

26589 名前：投稿日：2012/10/16　16:41

理想的なカウンターが格上相手に出来たんだから上出来だろ
否定から入る論調じゃないと語れない評論家はノーサンキュー

26594 名前：投稿日：2012/10/16　16:58

割と普通の評論だな

26597 名前：投稿日：2012/10/16　17:04

日本のＦＷのレベルが弱小国のレベルと同じなんだよね。日本の中では今のＦＷでしょうがないけどさ。　だって考えてみ。　強豪国のＦＷは２人に囲まれても　まずボール取られないし　抜くのもうまい　かわすのも。　日本のＦＷの悪口言いたくないけど　ひどいわ。　ＦＷのくせに１対２　１対３　の人数が負けてるだけで　すぐ後ろに戻そうとする。　ＦＷだぞ　考えろよ　マジでこんなんしてたら強豪国なんて呼ばれないぞ　ＦＷに脅威がないから　相手ＤＦも押し上げてきて　スペースなくなるし　パス回らなくなるんだ　